Big2 interview deel 2

 


Maar dit hele verhaal klinkt nog niet echt als een degelijke verklaring voor Big2 zijn succes, wellicht kan de visie van Willy ons helpen bij het bepalen van de kracht van Big2. ‘Ik denk dat Big2 zo’n goede producer is omdat hij eigenwijs is. Dat ding waar ik op zit, deze box, is zijn monitorspeaker. We komen bij van die gasten in studio’s, producers waar je nog nooit van gehoord hebt, en die hebben dit staan en dat staan. Heel vaak zeg ik dan tegen Twan dat wij ook echt eens nieuwe apparatuur moeten aanschaffen. Maar hij vindt het wel goed zo. Bij hem gaat het er niet om met wat je je shit maakt, als het maar goed is.’

Toch maar weer terug naar Big2, want het kan toch bijna niet anders dan dat er verschil zit tussen de thuisstudio en de dure studio’s. ‘Als ik echt in een goede studio zou zitten, dan zou er misschien wel iets anders uitkomen. Gister zaten we in de Earforce studio, dat is een echte dure studio. Daar hadden we een track helemaal afgemixt.  Uiteindelijk kom ik thuis en dan klinkt de track heel anders door mijn speakers. Welke ik door en door ken. Het maakt niet uit waar je het doet en hoe je het doet. Bij produceren gaat het erom dat je het perfectionistisch doet. Ik kan tot het neurotische toe een track eruit bounchen en er een  MP3 van maken. Dat kan ik echt tot 40x doen, want de ene keer moet de track een halve decibel luider en dan weer wat zachter. Muziek moet je niet met rust laten totdat het heel dope is. Je moet een status bereiken waarbij een nummer niet meer beter kan.’

Als het gesprek zich voortzet naar de toekomstdromen van de Opposites komen er twee opvallende weetjes naar voren. Het blijkt dat de Opposites nog nooit een nummer een hit behaald hebben en ook nog nooit een TMF award hebben gewonnen. ‘We hebben nog geen nummer een hit, dat komt doordat er van ‘Dom, lomp en famous’ geen single gedropt was. Iedereen denkt dat ‘Dom, lomp en famous’ een nummer een hit was, maar hij stond eigenlijk op nummer 39 in de top 40. Deze positie heeft hij enkel door downloads bereikt. De officiële single is pas anderhalve maand later uitgekomen. Mensen denken ook dat we een TMF award hebben gewonnen, dat is ook nooit gebeurd. Maar tijdens ons grootste succesjaar waren er ook geen TMF awards. Misschien hadden we er anders wel eentje gewonnen.’

Willy blijkt ene hele andere toekomstdroom te hebben. ‘Als ik nu denk aan dingen die we nog willen bereiken dan zit dat noch in  prijzen winnen, noch bepaalde festivals rocken. Ik wil nog veel meer het gevoel hebben dat we wat bereikt hebben en dat we een stempel op de scène hebben gedrukt. Tot nu toe denk ik echt wel dat we een indruk hebben achter gelaten, maar ik heb nog niet het gevoel dat we zijn waar we kunnen komen.’

Ook Big2 sluit zich hier bij aan. ‘Artiesten als Brainpower, Extince, Osdorp Posse en Opgezwolle die hebben echt de scène getwist. Zij hebben allemaal een eigen tijdperk. Ik denk dat als je naar de afgelopen twee jaar kijkt dat de Opposites wel een van de grootste acts qua hiphop zijn. Maar over vijf jaar zouden ze ons vergeten kunnen zijn. Er is nog geen Opposites tijdperk.’

         

Ook het idee om een eigen label te beginnen blijkt nog ergens in het achterhoofd bij de mannen te zweven. ‘We hebben zeker overwogen om een eigen label te beginnen. Ook om het misschien onder Top-Notch te doen. Een soort sublabel als Aftermath bij Interscope. Maar zo’n label komt wel een hoop gezeik met zich meebrengen. De plannen zitten zeker in ons hoofd, maar de tijd is nog niet rijp. Als die tijd daar is dan gaat het ook wel gebeuren. Op dit moment hebben we het gewoon nog te druk met onszelf. Als ik een label heb  dan komt iedereen naar me toe, elke idioot die ziet dat je bij ons een ster kunt worden denkt even snel een Big2 beat op te kunnen halen. Als je gaat lopen shinen met Big2 op de beat, wat ik maar al te graag doe, dan heb je wel snel dat heel Nederland een beat van je wil. Zodra ik dan een keertje weiger ben ik ineenkeer een klerelijer.’

‘Ik had iets van twee jaar geleden ook nog heel erg de ambitie om iets met buitenlandse acts te doen. Maar voorlopig heb ik dat opgegeven, buiten Nederland bekend worden gaat zo moeilijk. Daarnaast heb ik het hier in Nederland veel te veel naar mijn zin. Die Amerikanen zijn ook vaak van die moeilijke gasten. Heel erg straat en daar heb ik eigenlijk helemaal niks mee.’ Toch heeft Big 2 zeker ervaring met buitenlandse acts, want Lords of the Underground hebben in eerste instantie ook nog een verse op ‘Begin twintig’ gedaan. ‘Het was een heel leuk avondje met de Lords, heel grappig. Het is niet dat ik de avond voor de rest van mijn leven zal onthouden,ik zou eigenlijk niet eens meer weten hoe ze eruit zien. We waren in de Bitterzoet aan het optreden en iemand zei ons dat we een track met de Lords konden doen. Daar moesten we dan een beetje voor betalen en dat hebben we toen gedaan. Hun verse op ‘Hol van de leeuw’ was achteraf niet doper dan wat we al hadden staan. Vrij snel vonden we de track zonder hen al net zo dope. Om vanuit het niets Lords of the Underground op je track te horen voegde weinig toe. Als je een losttape van 2pac op je plaat hebt, dan zet je het er ongeacht de kwaliteit op. Maar wij hadden ook niet echt iets met de Lords. 99 procent van ons publiek heeft geen idee wie het zijn, en de andere helft van die ene procent vind ons niet eens tof omdat ze twintig jaar ouder dan ons zijn.’

Toch is het voornamelijk die ene procent die de hele dag loopt te klagen over het hiphop klimaat in Nederland. Die Opposites zelf zijn zelf gelukkig wel heel positief over de mate waarin hiphop in Nederland leeft. Desondanks zijn er nog wel enkele aspecten van het Nederlandse hiphop klimaat die Willy heel hoog zitten. ‘Het zijn altijd de mensen die geen moer te doen hebben die de hele dag zeiken, die mensen boeien me niet. Laatst las ik bijvoorbeeld op State dat hiphop teveel liefde heeft. Die kerel praat daar dan en legt dat in balans met de hiphop in de jaren 90. Maar we leven hier wel in 2009, je kan gaan hopen dat die shit terug komt maar die shit komt niet terug. Als er sinds de jaren 90 niks veranderd was dan had iedereen ook lopen klagen. Over twintig jaar zijn er ook genoeg gasten die zeggen dat het hiphopklimaat twintig jaar geleden  pas hard was. Ik erger me ook aan dat gelul dat er alleen maar major labels zijn. Kijk eens naar een Noah’s Ark, kijk eens naar een Frans die gewoon zijn shit doet, je hebt Nino en opeens heb je de Zware Jongens. Die gasten pompen fucking veel shit op internet. Je hoeft het niet tof te vinden, maar als je mij zegt er gebeurt hier niks dan klopt dat niet. Ik denk alleen dat mensen te vaak de Nederlandse hiphop met de Amerikaanse hiphop willen vergelijken. We moeten ons gewoon realiseren dat we boeren uit Nederland zijn. Of je nou zwart, Marokkaan of Nederlander bent, je bent gewoon een boer. Je kan wel tof lopen doen over dit of dat maar aan het einde van de dag wonen we allemaal in Nederland en is Balkenende onze premier.’

‘Als je ook kijkt naar de TMF awards 2009, die hadden een mainstage, een klein hiphop dingetje en een dancearea. Het dance gebied was tachtig gatenkaas, helemaal leeg. Mainstage was natuurlijk vol. Hiphop was ook helemaal packed, mensen werden eruit gegooid omdat de tent te vol stond. Hoe kan het dan? Het is toch bullshit om ons in zo’n klein hokje te gooien terwijl het zo’n grote movement is. Het is ook gewoon het imago. In Amerika wordt een 50 cent gesponsord door een Coca Cola. Waarom? Omdat die gast bakken vol geld oplevert. Als hier in Nederland een Gordon een slechte grap maakt dan zouden mensen dat kunnen hebben, maar bij hiphop is het gelijk anders. We worden gewoon in een hoekje geschoven, met associaties dat hiphoppers vechters zijn, jongens met pistolen en drugs.’

‘Hiphop is een underdog, nog steeds. Dit komt doordat hiphop een hele jonge subcultuur is. De mensen die in Nederland de muziek echt bepalen is maar een kleine groep van een man of vijftig. Dat zijn gewoon gasten die fucking oud zijn en hiphop geen muziek vinden. Gasten die nu bij de radio werken, dat zijn mensen die opgegroeid zijn met hele andere shit dan waar wij mee opgroeien. Maar die mensen worden ook oud, als wij doorgaan met waar wij mee bezig zijn zal er op een dag een baas bij 3fm zitten die vroeger naar Opposites of Opgezwolle geluisterd heeft. Over 10 of 15 jaar ben je als rapper wel helemaal de shit.’


                      

‘Maar we moeten ook niet teveel zeiken, want hiphop leeft wel als een motherfucker. Je hebt ook nog gasten als Niels Hoogland die hiphop wel steunen.’ De Opposites mogen toch zeker gezien worden als mainstream artiesten, desondanks lukt het hun niet om evenveel aandacht als een VanVelzen te krijgen. ‘Hiphop liefhebbers zijn niet de doelgroep die auto’s kopen, niet de groep die al een vaste baan of koopwoning heeft, het is niet de groep die cd’s koopt, dat is het allemaal niet. De doelgroepen van de verschillende genres zijn ongetwijfeld allemaal even groot, hiphop is alleen nog heel erg jong. Dat moet gewoon ouder worden, als hiphop ouder wordt dan krijgt het vanzelf zijn pioniers met mensen die dingen kunnen regelen.’

‘Hiphop moet gewoon groeien, als de cd-verkoop hoger was dan zouden mensen het misschien ook makkelijker oppikken. Dan zou ‘Dom, lomp & famous’ wel gewoon een nummer een hit zijn. Plus dat er misschien nog wat volwassener hiphop uit moet komen.’
Over deze visie blijkt echter wat onenigheid bij de Opposites te zitten, Big2 springt gelijk op deze opmerking van Willy in. ‘Dat gebeurt heus wel, naar mijn mening zijn er echt volwassen hiphoppers. Ik wil niet zeggen dat wij kinderachtige muziek maken. Maar wij zijn wel jongens onder elkaar die het leuk vinden om dingen te doen of te zeggen die net niet kunnen.  Maar het imago is ook zo, de associatie met hiphoppers is dat het allemaal stoere gasten zijn. Als je hiphoppers in de tent hebt dan kun je er wel vanuit gaan dat er trammelant komt.’

Daarna verplaatst het gesprek zich weer terug naar Willy.‘Die Bijlmer discussie is bijvoorbeeld ook zo’n ding. Wanneer er in zo’n kopje wordt gezet dat rapper die en die wordt neergeschoten dan denk ik dat ze gek zijn geworden op de redactie. Alsof die man wordt neergeschoten omdat hij rapper is. In plaats van dat je zegt dat er een debiel rondwandelt die mensen neerknalt. Iedereen moet gewoon onverschillig blijven en doorgaan met goede muziek maken en toffe dingen doen. Je zult vanzelf zien dat goede muziek overwint.  Maar we mogen ook niet teveel klagen, vijf jaar geleden kreeg Frans amper een voet tussen de deur. Mensen worden nu ineenkeer gecheckt als alarmschijven, je hebt Winne die volop op TMF pompt. Zolang wij met zijn allen doorgaan met muziek maken dan pikt men het vanzelf wel op.’

 Er zit zeker ontwikkeling in de status van hiphop in Nederland. Als we naar Top-Notch kijken dan zien we dat deze toch verschillende artiesten in de mainstream gebracht heeft. Het afgelopen jaar mikt Top-Notch het meer en meer op succesvolle projecten, er komt naast hiphop ook aandacht voor gabber en Kees de Koning krijgt een grotere taak bij Universal. Vanaf nu houd Kees zich ook bezig met artiesten als Anouk. Desondanks blijken deze verandering van weinig invloed op de manier waarop de Opposites met Top-Notch omgaan, voor Willy blijkt de Top-Notch vibe niet te bestaan. ‘Ik heb net zo’n goede band met een Adonis als een Winne, de Top-Notch vibe bestaat eigenlijk niet echt. Ik kan net zo goed met Noah’s Ark jongens hangen als met label genoten. Dat Kees er meerdere taken bij heeft daar heb ik nog niks van gemerkt. Kees is voor mij toch voornamelijk gewoon een telefoontje.’

Desondanks wordt Kees nog steeds gezien als een zeer betrokken labelbaas, maar dan op zijn eigen wijze. ‘Hij is zeker betrokken, maar hij is betrokken met de act. Hij belt niet op om te zeggen dat Sticks op tv is en dat we allemaal moeten kijken. Het is niet zo dat we met zijn allen een familie zijn. Dit is niet negatief bedoeld, maar wij hebben als act alleen te doen met Kees. Wie er verder op het label zit is onze zaak niet. Kees doet zijn ding en hij vind het tof om heel veel muziek uit te brengen. Het is niet zo dat we Top-Notch representen. Wij roepen alleen dat we Top-Notch representen omdat dat zo’n mooi ding om te doen is. Het is echt niet zo dat ik dreig weg te gaan als Kees iemand die ik niet mag tekent.’

Volgens Big2 is Kees gewoon belangrijk voor de marketing van de artiesten. ‘Kees is artistiek gewoon heel goed. Hij is een hele goede zakenman, maar daarnaast denkt hij echt heel goed mee hoe we qua gevoel en sfeer dingen goed kunnen regelen.’
‘Hij kijkt wie er vet is om een bepaalde clip te schieten. Hij denkt na over je imago, natuurlijk wel imago’s die dicht bij jezelf staan.’

‘Het is bijvoorbeeld niet zo dat ons superboeren imago door Kees is bedacht, maar ik denk wel dat hij het extra hard uit ons heeft getrokken. Hij ziet dat soort dingen gewoon van een frisse afstand. Hij laat hele goede autobiografieën schrijven over bepaalde mensen, bij Kempi is dat heel goed gedaan. Kees weet heel slim hoe hij dat soort dingen moet marketen. Het is allemaal op realiteit gebaseerd, maar hij vergroot het juiste imago net even uit. Je kan van ons ons straat imago promoten, maar dat is niet echt betrouwbaar. Hij is heel goed in iemand zijn sterke kant eruit halen.’

De dubbelaar met ‘Succes’ en het nog titelloze Big2 album kunnen we eind januari/begin februari verwachten, daaropvolgend zal de nieuwe Opposites plaat worden uitgebracht. Voor de laatste is nog geen releasedatum gepland.  De eerste single zal binnen drie weken uitgebracht worden en uiteraard komt er naar aanleiding van het project nog een Nederlandse tour.

  
                   



Foto's door Joris Kalma